昨日,馬云在2016年中國(guó)綠公司年會(huì)上發(fā)言。主辦方供圖昨日,賈躍亭在2016年中國(guó)綠公司年會(huì)上發(fā)言。主辦方供圖

  馬云眼里的未來十年會(huì)是什么樣子?在昨日舉行的2016年中國(guó)綠公司年會(huì)上,馬云表示,BAT格局兩三年內(nèi)就會(huì)變化,如果重來,他一定不會(huì)選擇把企業(yè)做上市。

  嗆聲賈躍亭如果你是BAT 你該怎么辦?

  在演講開始前,馬云和樂視控股集團(tuán)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼CEO賈躍亭還有一場(chǎng)激烈對(duì)話,馬云嗆聲賈躍亭,引爆全場(chǎng)。

  “前幾天有人跟我說,你在互聯(lián)網(wǎng)深圳大會(huì)上說了,BAT百度、阿里巴巴、騰訊壟斷了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的資源,使得大家沒法混了,假如現(xiàn)在換一下,你是BAT,你覺得怎么做才比較好?”馬云說。

  賈躍亭趕忙打圓場(chǎng):“每個(gè)時(shí)代都會(huì)有一些壟斷整個(gè)社會(huì)資源的企業(yè),但這些不重要,因?yàn)闀r(shí)代是不斷變化的,每一個(gè)時(shí)代變遷的同時(shí),都會(huì)誕生全新的更加偉大的企業(yè),所以如何能夠突破上一代企業(yè)的封鎖或是大山,其實(shí)只需要做一件事情,判斷下一個(gè)時(shí)代到底是什么,站在下一個(gè)時(shí)代的維度上制定戰(zhàn)略,而不是在他們的延長(zhǎng)線上做創(chuàng)新,更不是依賴BAT強(qiáng)大的資源?!?/p>

  談BAT 我們現(xiàn)在每一天都如履薄冰

  緊接著賈躍亭提到的BAT話題,馬云也做了預(yù)測(cè)。他認(rèn)為,三年內(nèi),BAT格局會(huì)發(fā)生變化。

  “推翻三座大山,把地主弄死,農(nóng)民不一定富起來。微軟、IBM這樣的公司面臨的挑戰(zhàn)依然非常大,阿里巴巴也一樣?!瘪R云稱,十年以內(nèi)(BAT)未必在,可能三年內(nèi)就不在了,現(xiàn)在哪一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司真正能紅三年?很難。人類社會(huì)有兩個(gè)行業(yè)永遠(yuǎn)活得很長(zhǎng),一個(gè)是宗教,一個(gè)是教育。很重要的一點(diǎn),他們堅(jiān)信有敬畏,也有感恩,所謂真正信仰的力量和信念的力量。

  “大家都覺得BAT相當(dāng)了不起,但我估計(jì)就兩三年格局就會(huì)變化;過四五年,我們這些企業(yè)是否還會(huì)在,我覺得都是很大的問題。我們現(xiàn)在每一天都如履薄冰?!瘪R云稱,做傳統(tǒng)企業(yè)的人,覺得互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的日子很好過,其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的日子相當(dāng)難過。企業(yè)越大越難過,小企業(yè)最好做,做大了都難過。他覺得自己每一天就像過一年一樣難過,每一年(都承擔(dān))過十五年的壓力,每天過得非常艱難。

  馬云表示,如果讓他重新選擇做企業(yè),他一定不會(huì)做成這樣大的規(guī)模,一定不會(huì)做成這樣的影響力,一定不會(huì)把企業(yè)做成上市。

  談競(jìng)爭(zhēng) 競(jìng)爭(zhēng)不是為了消滅對(duì)手

  隨后柳傳志也向馬云拋出問題:企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)實(shí)際推動(dòng)社會(huì)的前進(jìn)。但現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)公司在競(jìng)爭(zhēng)中有了一種好像只能夠一家存在,不死不休的感覺,相當(dāng)血腥。甚至有些企業(yè)往其他人的跑道上扔石頭,這種情況屢屢發(fā)生。這種理論到底存在不存在?是不是這個(gè)狀況?你認(rèn)為應(yīng)該怎么辦合適?

  對(duì)此,馬云表示,企業(yè)必須要有競(jìng)爭(zhēng)。沒有競(jìng)爭(zhēng),就像人的體能一樣,不鍛煉,沒有抗體,肯定不行。但企業(yè)應(yīng)該花更多的時(shí)間跟未來競(jìng)爭(zhēng),跟昨天競(jìng)爭(zhēng),創(chuàng)造一個(gè)讓這個(gè)時(shí)代感到驕傲的公司。另外,競(jìng)爭(zhēng)不是為了消滅對(duì)手,對(duì)手是消滅不光的,天下怎么可能打得光對(duì)手。

  “我不太相信一家獨(dú)大這個(gè)說法,商場(chǎng)如戰(zhàn)場(chǎng),但是商場(chǎng)和戰(zhàn)場(chǎng)有巨大的差異,戰(zhàn)場(chǎng)上只有敵人死了你才能活,商場(chǎng)是敵人死了你未必活。跟別人競(jìng)爭(zhēng)的目的是為了增加樂趣,是為了讓自己更強(qiáng)盛,更好地面對(duì)未來,而不是消滅對(duì)手。這是有本質(zhì)的差異?!瘪R云稱,如果競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候自己很痛苦,別人不痛苦,肯定競(jìng)爭(zhēng)錯(cuò)了。競(jìng)爭(zhēng)讓自己更強(qiáng)大,能夠面對(duì)未來的挑戰(zhàn),能夠走得更遠(yuǎn),走得更好,讓競(jìng)爭(zhēng)帶來樂趣。

  馬云表示,他反對(duì)所謂的惡性競(jìng)爭(zhēng),那是企業(yè)格局不夠大,眼光不夠遠(yuǎn)。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,20年、30年以內(nèi)創(chuàng)業(yè)者到底想要什么,必須放棄什么。創(chuàng)業(yè)者今天在別人邊上放小釘子的時(shí)候,員工會(huì)看不起你,客戶會(huì)看不起你,員工離開你之后很有可能會(huì)成為你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,有一天也會(huì)在你凳子底下放任何東西。

  談未來 花很多時(shí)間胡思亂想

  馬云自爆,他會(huì)花很多時(shí)間胡思亂想,從來沒有覺得什么東西不可以想。只要敢想,才會(huì)有未來?!皠傞_始做阿里巴巴的時(shí)候,一個(gè)媒體登了很大的標(biāo)題,如果阿里巴巴這樣的企業(yè)做成功,就是把萬噸輪抬到喜馬拉雅山上去。很多同事問我怎么看這個(gè)問題,我說我們抬上去看看。(所以創(chuàng)業(yè)者)最重要的是自己相信,忽悠是自己不相信,讓別人相信,其實(shí)我們這些人是自己相信,你相不相信并不重要?!?/p>

  同時(shí),他也對(duì)創(chuàng)業(yè)者提出建議,做企業(yè)切忌今天做明天收成,天下沒有這么好的事情:今天做下去明天就會(huì)成功?!拔覀児緝?nèi)部做任何決定,我都問一個(gè)問題,今天我們宣布這件事情,10年以后會(huì)不會(huì)成功。如果10年以后會(huì)成功,我們就干。如果今天做這件事情,下個(gè)月就有可能成功,這件事情一定不屬于我們,因?yàn)槲覀儧]有錢,沒有資源,不知道什么時(shí)候中間出現(xiàn)一個(gè)人拿去了?!瘪R云稱。

  談環(huán)境 反腐、教育是兩件大事

  對(duì)當(dāng)下商業(yè)環(huán)境,馬云稱反腐、教育是正在進(jìn)行的兩件大事。

  “反腐敗,很多人覺得太厲害了,擔(dān)心政府因此不干活了,但是我告訴大家,今天這個(gè)陣痛10年、20年以后經(jīng)商環(huán)境會(huì)越來越好。以后不是政商關(guān)系,而是政商聯(lián)系,我們建立一套很好的聯(lián)系機(jī)制,而不是關(guān)系機(jī)制,以前都是靠關(guān)系來的。今天任何一個(gè)重要的政策決定,都會(huì)影響五年、十年、二十年以后,而最需要做的就是影響那個(gè)時(shí)代格局的重大變化?!?/p>

  另外,回應(yīng)俞敏洪在論壇現(xiàn)場(chǎng)提出的中國(guó)教育問題,馬云表示,中國(guó)教育分為兩個(gè)問題,有教有育,中國(guó)的教是不差的,中國(guó)的教如果差,中國(guó)前30年不可能有今天的發(fā)展。但是中國(guó)的育,差了一點(diǎn)。育是文化,是體育,是想象力,未來在智慧競(jìng)爭(zhēng)過程中,孩子每天讀那么多書,但是玩的時(shí)間少,孩子玩的時(shí)間少,一定不可能會(huì)誕生真正的創(chuàng)新力和創(chuàng)造力。真正的創(chuàng)新力和創(chuàng)造力是玩出來的,體育、音樂、美術(shù),看起來似乎不重視,但是對(duì)人的性格、想象力的鑄造是多么的重要。

  大數(shù)據(jù)、云計(jì)算時(shí)代到來的時(shí)候,我覺得是教育會(huì)發(fā)生巨大變化的時(shí)代。過去300年,由于知識(shí)、科技、人類的眼睛在往外看,人類看到了月亮、火星、外星球,知道世界發(fā)生什么變化;但是真正教育的育,是培養(yǎng)智慧的,智慧和聰明的差異,聰明知道怎么獲取,需要什么,智慧知道的是什么是我不要的。我相信未來的30年和50年,人類要學(xué)會(huì)放棄什么,什么東西是我不要的,這才是真正的智慧。只有知道什么是不要的,才能走得更遠(yuǎn),才能走得更好,走得更久。(新京報(bào))